Los toros
Permalink | Archivado en: Yo me quejo
Walker hace una reflexión en HTML Life sobre los toros. Opina que Sería una lástima que los prohibieran
y defiende su postura con el argumento de la tradición.
Yo estoy radicalmente en contra. Veamos, para empezar, el que algo sea tradicional no tiene por qué ser necesariamente bueno. Recuerdo que en un pueblo de España, era tradicional tirar a una cabra desde lo alto del campanario durante las fiestas patronales (creo que lo han prohibido recientemente, gracias a $DEITY). En muchos encierros en pueblos, se va apaleando al animal con palos y lanzas. Viva el siglo XXI.
¿Qué tiene de bonito torturar a un animal mientras la gente grita y aplaude? Eso no es arte, ni fiesta, ni nada. Es un puto circo romano en el que muchos españolitos demuestran que África empieza en los Pirineos.
28 comentarios »
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Sinceramente, para lo que es Europa hoy en día, yo preferiría que realmente fuera cierto eso de los pirineos, pero ya no es así.
A mi “personalmente”, me parece mucho más lamentable un “gran hermano” que un hombre enfrentándose a un toro. Al menos para lo seguno hay todo un proceso de aprendizaje y de esfuerzo personal.
Respecto a tirar un cabra del campanario. Así de entrada por supuesto que a cualquiera le suena como una barbaridad. Ahora, antes de poner en tela de juicio una tradición, creo que es interesante al menos saber porqué se hace.
Yo personalmente desconozco el tema, pero tal vez sea una representación de un momento histórico importante y al menos en ese caso se puede buscar una alternativa, como tirar algo parecido a una cabra.
Finalmente, cuando hablas de tortura, deberías ver primero como viven y mueren los toros de lidia y comparalo con cómo viven y mueren los vacunos destinados al consumo humano. En serio, no digo que el toro no sufra durante esos 30 minutos y de ahí que incluso me parezca discutible el tema, pero a millones y millones de vacas al año las tratan como si fueran objetos inánimados, aunque eso sí, les proporcionan una buena muerte, rápida e industrial.
En fin, que si la idea es que no se torturen más animales, habría que empezar por promover el vegetarianismo y dejar los toros casi para el final por una simple cuestión de números donde la relación debe ser cercan a 1:1.000.000 (toros de lidia:ganado para consumo).
Comentario de Walter — 29-09-05 10:41 pm
Mira Walter, me gustaria cogerte, clavarte unas cuantas espadas y cuchillos en la espalda y tirarte sal para volverte loco de rabia y odio contra todo lo que se mueva. A ver que encuentras de honorable y respetuoso en eso.
Tambien son tradiciones de españa el garrote vil y la santa inquisicion, ¿me estas diciendo que por eso son buenas? Tambien son tradiciones de otros pueblos el lapidar a la gente o amputar los organos sexuales femeninos. Con gente como tu seguro que el mundo de los fascistas retrogrados esta mucho mejor.
Prefiero mil veces ver a un pobre toro vivo que aun puto psicopata carnicero con lucecitas por todo el cuerpo. Si hay algo que no soporto es a esos prepotentes asesinos.
Y si solo fueran asesinos, aun… la injusticia esta en la forma de matar a los pobres animales, en eso no existe honor, solo crueldad y tortura. ¿Te gustaria que te hicieran a ti lo que les hacen a los pobres animales?
No estamos hablando de matar por necesidad, ni para comer, ni siquiera por consumo. Estamos hablando de matar por diversion y tradicion. Ojala los circos romanos fueran tradicion para poder verte a ti y a todos esos “toreros” tan valientes enfrentarse entre si o con el animal en “igualdad de condiciones”.
Y no me vengas con la tipica gilipollez del vegetarismo para evitar la tortura de los animales. Desde hace años se obliga a matar a los animales (destinados al consumo) de forma digna y sin sufrimiento.. nada de dejarlos desangrar (eso es ilegal por supuesto).
Y por ultimo, tambien los torturadores famosos de la historia han seguido un proceso de aprendizaje y esfuerzo personal, pero no por ello sus profesiones dejan de ser deleznables y mezquinas.
Pero supongo que si los humanos no hemos aprendido a mostrar respeto por las vidas de nuestros enemigos, como vamos a mostrar respeto por la vida de un animal… al fin y al cabo no son racionales, los pobres.. nosotros somos los inteligentes, los morales y los justos, ¿no es cierto? Sigue viviendo en esa mentira, pero yo si he visto a esos animales sufrir sin morir, de un pueblo a otro, ver en sus ojos el sufrimiento, ver sus cuernos encendidos con bolas de fuego y he llorado por ellos. Yo he visto al pobre animal cuando espera su muerte en una plaza tras una lucha injusta y he llorado, he llorado sobretodo por ver como la gente sigue encontrando placer en la muerte, con sus puros en la mano. He discutido con familiares e incluso he dejado de hablar con alguno de ellos para siempre, me he peleado y no dudaria en ofrecerles a esos “asesinos psicopatas” (asesinos porque matan sin compasion, y psicopatas porque no sienten ningun sentimiento al hacerlo, para ellos esta bien) el mismo tipo de muerte que ellos ofrecen, seguro que llorarian de terror al ver la espada de su verdugo avalanzarse sobre sus vertebras, y seguro que lo ultimo en que pensarian seria en que tuviera la destreza suficiente para romperles la columna de un solo golpe y no fallar, atravesando todos sus organos… ¿has visto eso alguna vez?
Comentario de th1nk3r — 29-09-05 11:59 pm
Un ultimo apunte… si el toreo es arte, el canivalismo es gastronomia…
Comentario de th1nk3r — 30-09-05 12:00 am
Sinceramente, me NIEGO a tratar el tema, y mas cuando no hay mas que añadir a lo que BenKo y th1nk han dicho.
Supongo que no mucha gente lo sabra (Yo misma me entere por un reportaje hace un par de años), pero no hace mucho, era TRADICION en muchos pueblos acosar, insultar, acosar e incluso intentar violar a todas aquellas viudas que decidieran volver a casarse, y sobretodo, si se quedaban embarazadas. Existen miles de casos y de hecho, hace apenas unos 4 o 5 años, en un pueblo del que no recuerdo el nombre, volvio a ocurrir. Pero como es tradicion… La victima estuvo varios meses sin salir de casa por miedo, y cuando volvio a salir, estuvo casi un dia entero encerrada en su coche porque habia habido varios que intentaron cogerla y violarla, incluso, arrancandole la ropa. ¿Esta acaso eso bien por ser tradicion? ¿Que tipo de personas somos comportandonos asi, por mucha tradicion que sea?
A mi sinceramente me gustaria ir casa por casa, cuchillos y banderillas en mano y tras tener encerrados a los toreros 24 horas a oscuras mientras les azuzo pinchandoles, despues proceder a torturarles como hacen ellos con los toros. Primero les pincharia, bien fuerte, rompiendoles vasos sanguineos, despues, les clavaria una a una las banderillas, lo suficientemente hondo como para que esten desangrandose pero sin que se mueran, y eso si, que esten oscilantes todo el rato, para que hurgue mas en la herida. Tras esto, ir atravesandoles organos internos, uno a uno, bien lento, para que sufran y sientan como sus pulmones se encharcan de sangre y pierden la movilidad cuando les joda la columna vertebral. Pero no pararia ahi. Me aseguraria que siguen conscientes, vivos, y tras hecharles sal a las heridas, hurgar mas en ellas, para despues ir cortandoles miembros poco a poco, como hacen con el toro, y una vez les hubiera cortado el pene, las orejas, los dedos de las manos y los pies, seguir torturandoles el tiempo que hiciera falta hasta que murieran desangrados en un charco de agonia. Solo entonces estaria contenta, aunque eso si, le daria su cuerpo como comida a los chacales y a los buitres. Encima de todo no voy a permitir que su familia tenga nada para recordarle.
Ojala que mueran todos los toreros que existan, en circunstancias dolorosas y con mucha mucha agonia. Es lo unico que merecen, como asesinos que son.
P.D. Al final no he podido resistirme…
Comentario de Allyenna — 30-09-05 12:58 am
Al menos podriaís haber leido lo que pone en htmllife, aquí unos fragmentos:
Por otro lado, he dicho que sería una lástima porque creo que se perdería identidad cultural. No creo haber dicho nada parecido a: ¡joder ya no voy a poder ver sangre!
Sin embargo, siempre es más fácil insultar y desear de la muerte de otras personas que tomarse unos minutos y contestar a lo que realmente se ha escrito.
La idea es debatir un tema y mostrar distitas posturas, contemplar lo que dicen los demás, me gusta hacerlo, pero ves, parece que programas como “moros y cristianos” han calado mucho más profundo.
Tal vez debería escribir a ese respecto y solicitar que se vuelva a emitir el programa porque desde luego parece haber dejado huella.
Comentario de Walter — 30-09-05 1:31 am
Tal vez la situación sería un poco más honorable si al torero lo pusieran en condiciones iguales, sin armas y que el solito pelee por su vida contra el toro… ahi si, mis respetos, aunque aun asi, sería violencia injustificada, pero al menos con mas honor e igualdad :p, la verdad siempre se me ha hecho una salvajada ._.
Saludos!
Comentario de NOlo — 30-09-05 10:02 am
El tema de los toros es muy discutible, ciertamente. Pero si estamos en contra de esta tradición, por cruel, etc. debemos ser consecuentes y estar en contra de otras muchas.
Hay una tradición, (por llamarlo de alguna manera, porque no es una tradición en sí misma), que seguramente si te “pique el gusanillo”, (lo digo por Ladybenko). Hablo de los Samurai… Sí, no me mireis raro, ahora explico por qué.
A todos nos parece interesantísima la vida y la historia de los Samurai, (a los frikys al menos). Y nos da exactamente igual que fueran unos carniceros en toda regla, que hicieran cosas mucho peores que los toreros a los toros, y lo que es peor, a humanos en lugar de a toros… Y no por ello estamos en contra de los Samurai, es más, nos gustan, “lo flipamos” con ellos…
Habría que pensarlo.
Comentario de Juan G. Hurtado — 30-09-05 10:56 am
En respuesta a Walter:
No tengo porque leer el mensaje en htmllife, ya que no lo estoy contestando. Solo contesto un comentario en el blog de una amiga.
Por otro lado, el tema no es nuevo, ni tampoco los argumentos. Es una tradicion salvaje, no por lo que sucede en la plaza en si, sino por lo que sucede antes y despues, y por la crueldad de los toreros poco experimentados. Es cruel y el animal sufre sin razon.
La unica razon aceptable que me han dado para esa tradicion, es que sin esa fiesta los campos se habrian llenado de toros bravos y seria un peligro. Me parece bastante absurda, pero habria que analizar el orginen de esa tradicion, ver su sentido y porque comenzo. Esa es la unica pieza que puede salvar a esa tortura, pero nunca el ser una tradicion o el ser una fiesta. Ya se han retirado muchas “tradiciones” y “fiestas populares” o se han modificado para “controlarlas” y que nadie ni nada sufra daños, lo mismo se deberia controlar con esta (cosa que no se hace).
Y por ultimo, me hacen gracia tus constantes referencias a los programas chorras de TV. Mas que nada porque nunca los he soportado, y la TV solo la uso para ver capitulos de StarGate, ver anime y jugar a la consola. El resto del tiempo prefiero hacer cosas mas utiles que ver a energumenos discutiendo sobre su vida privada xD
Comentario de th3 th1nk3r — 30-09-05 11:22 am
Juan, me gustaria comentar tambien lo que has dicho. La comparacion es interesante, pero se podria haber realizado con cualquier pueblo guerrero. Aunque a alguien le atraiga una cultura no tiene porque estar de acuerdo con todas sus decisiones y tradiciones.
Yo soy amante de la historia china (sobretodo del final de la dinastia Han) y japonesa. Pero no por ello acepto todas sus tradiciones.
Hay actos cometidos por gentes de todas las epocas que no tienen perdon.
Sin embargo, no llegas a indicar que tradiciones son exactamente, por lo que me resulta dificil rebatirlas sin alargarme innecesariamente
Comentario de th3 th1nk3r — 30-09-05 11:28 am
Walter:
Quizás una solución intermedia sería que prohibieran en las corridas maltratar y matar al animal. Es decir, sólo se le dan unos capotazos y todo el mundo contento.
Juan: No sé de dónde has sacado que yo pueda admirar a soldados.
Comentario de BenKo — 30-09-05 12:16 pm
No hablo sólo de que te guste una cultura en general, etc. Hablo en concreto de los Samurai. A muchos nos gusta el tema de los Samurai, y cuando nos hablan de ellos pensamos “joder, que guay, samurais”, y obviamos todo aquello que realmente eran: carniceros, asesinos profesionales.
Soy practicante de un arte marcial japonés que estudia 9 escuelas tradicionales, 6 de ellas son escuelas Samurai, por lo que sé un poco sobre el tema. Normalmente se piensa en el honor, el bushido, etc. Y en la mayoría de los casos eso no era más que un velo para “ocultar” o “sobrellevar” lo que realmente eran, máquinas de matar.
Si bien es cierto que no existen tradiciones propiamente dichas que sean deleznables en lo concerniente a los Samurai, no hay que olvidar que cualquier Samurai podía matar sin contemplaciones a un campesino que no bajara la vista al cruzarse con el. O simplemente buscar eso como excusa para probar su sable nuevo, etc.
Pese a todas estas cosas, nos gustan los Samurai, y cuando hablamos de ellos nos olvidamos de estas cosas.
Comentario de Juan G. Hurtado — 30-09-05 12:19 pm
Ladybenko: supuse mal. Como buena freak que eres deduje que toda la cultura japonesa te gustaría, además del Manga. Y como una de las cosas mas llamativas de la cultura japonesa son los Samurai, pensé que te podría llamar la atención. Si no es así, pues nada.
Comentario de Juan G. Hurtado — 30-09-05 12:21 pm
Me gusta la cultura japonesa, pero no toda la cultura. Por ejemplo, es una cultura machista, y no me gusta nada en ese aspecto.
Sobre el tema de samurais, ninjas, y demás… yo creo que todos somos mayorcitos para diferenciar la realidad de la ficción de un videojuego, novela o cómic.
No sé si me explico bien. Por ejemplo, me gusta mucho toda la leyenda del Rey Arturo, Excalibur y Merlín el Encantador, pero eso no significa que adore a los señores feudales de “nuestra” Edad Media.
Comentario de BenKo — 30-09-05 1:04 pm
Bien, entonces te gustan los Samurai de los mangas, etc. Perfecto, todo aclarado
Aún así, mi ejemplo sigue siendo válido. Obviamente no para tu persona, pero bueno.
Un saludo.
Comentario de Juan G. Hurtado — 30-09-05 1:16 pm
Los samurais son nobles feudales como los que nosotros teniamos en europa, y aqui pasaba exactamente lo mismo. La vida humana solo era una posesion y podian ejecutar a quienes quisieran siendo jueces y verdugos. En china pasaba exactamente lo mismo.
Sin embargo, hay que diferenciar entre los samurais autenticos y los samurais idealizados. Los samurais solo son soldados (unos nobles otros no tanto) y personas, y como tales pueden actuar de forma correcta o incorrecta, ser brutales y asesinos o no serlo. Sin embargo, lo que se suele admirar es la imagen idealizada de un samurai, al igual que la imagen idealizada de un cruzado o de un caballero Artuico.
Por desgracia, la imagen que yo tengo de los samurais no es la de los comics, sino la del cine japones (sobretodo de Kurosawa), y esa es una imagen muy brutal, con poco que admirar.
Soy admirador de la cultura japonesa, por como ha evolucionado y las ideas que presenta, otra cosa es que ellos mismos sigan la cultura que presentan al exterior. Y aun siendo admirador de la cultura japonesa no por ello tengo que estar de acuerdo o mirar hacia otro lado con sus brutales carnicerias de ballenas, o como ha dicho Benko, a su machismo ridiculo y ancestral.
De todas formas, como ya he dicho, mi admiracion como guerreros se dirige sobre todo a los soldados de la dinastia Han y anteriores, que ya habian desarrollado y perfeccionado las tecnicas de combate y la tactica que los japoneses y sus samurais tardarian aun siglos en perfeccionar. Hablo del siglo 2 d.C, cuando Japon aun no habia llegado a ser una civilizacion a tener en cuenta, pero los Chinos ya hacia siglos que gozaban de las obras de Sun Tze.
… pero creo que me he desviado mucho del tema xDDD
Comentario de th3 th1nk3r — 30-09-05 2:23 pm
Vale, retomando un poco el tema de los toros y la tradición (porque aquí, señores, estamos a punto de desviarnos un poquito ya…) Encuentro bastante flojo el argumento de que:
Eso es algo que está clarísimo, pero ven a decirme quien es el sabio que conoce todas o muchas de esas “otras muchas”.
Las más mencionadas las conocemos porque hay denuncias internacionales, o lo vemos en las noticias o por el medio de comunicación que sea, pero os puedo asegurar que la matanza del toro, bueno, las corridas de toros, no son tema de actualidad en los periódicos de todo el mundo. Así que, encuentro bastante normal que alguien de aquí, España, se decante más a expresarse en contra de una tradición que por X o por Y encuentra incorrecta, que conoce a una que pueda resultar prácticamente iidéntica en…que se yo, Toumbuktú. (No, no sé como se escribe). Y no por ello estar a favor de esta otra.
Maltrato contra los animales lo vamos a encontrar en todos los países y todas las culturas. Y en ambos, también estarán, a la vista o no, los maltratos a los seres humanos.
Sobre que a los animales de consumo se les da una muerte digna y todo esto, que ahora es ilegal…. pues eso no tiene nada que ver, que quieres que te diga. Yo, la verdad, ni siquiera tenía conocimiento de esto, supongo que será alguna ley reciente, porque hace nada leí un artículo respecto a la muerte de varios animales destinados a nuestro consumo (pollos, conejos, cerdos..) en un matadero. Los que llevan ese negocio aceptarán una ley así con todas sus carcterísticas si, por ejemplo, les sale más económico, pero no se yo. Lo que quiero decir es que, de aquí a que *todos* los mataderos cumplan la normativa, queda un buen trecho de camino.
Y lo que he dicho sobre las sociedades y las culturas es completamente aplicable a la Historia. Siempre hay perdedores. Los cimientos de todo el mundo están manchados de sangre. Y por desgracia, seguramente seguirá así en el futuro. (Un amigo mío dice que la Paz sólo es el período de descanso entre dos guerras)
P.D: Alguien ha mencionado lo que en mi pueblo llamamos el “Toro Embolao”, en el cual se le prenden los cuernos con fuego (bueno, unas bolas clavadas en los cuernos). Eso les provoca una ceguera bastante dolorosa (y muy a menudo, esos toros luego son sacrificados). Sólo quería decir que en hace años, mi familia y conocidos les lanzábamos globos de agua (y no precisamente pequeños) desde los balcones. Los organizadores lo encontraban divertido, hasta que se dieron cuenta de por qué lo hacíamos. Entonces prohibieron los globos de agua. En fin.
Comentario de Lyra — 30-09-05 2:49 pm
Lyra, estoy de acuerdo en lo que comentas. Si necesitais ayuda con los globos de agua, avisadme, me da igual lo que digan los organizadores..
En los mataderos, todos esos animales sacrificados para el consumo humano tienen que pasar por controles sanitarios. Un veterinario tiene que certificar que el animal estaba sano y controlar la forma de sacrificar al animal (es decir, que sufra lo menos posible). Otra cosa es lo que hagan los mataderos bajo cuerda, pero ahi ya no esta en juego solo la dignidad del animal, sino tambien del consumidor.
La ley no es tan nueva, salio en las noticias hace ya 3 o 4 años.
Comentario de th3 th1nk3r — 30-09-05 4:41 pm
Pues mira esto que comenta perseverantia. En el enlace que deja se ven cosas que en mi vida me imaginé… Lo de torear lo tolero hasta cierto punto, pero atravesar con lanzas al toro hasta que muere yo qué sé de qué, si de agonía, dolor, desangrado… algunos realmente presentan un aspecto lamentable.
Comentario de xergio — 01-10-05 2:00 am
A mi hay cosas en la vida que me sorprenden…y esta es una de ellas. Yo misma procedo de una familia con alta tradición de gusto y práctica del toreo. Si, un familiar mío fué en su día un renombrado torero. Su legado continua hoy en día, aunque él ya no ejerza su profesión, de la mano de su hija, una encarecida defensora del “arte” taurino.
En mi infancia pensaba que él era un héroe… admiraba que tuviera su peña taurina y que ganara los rabos y las orejas en sus corridas… Claro está que todo depende del entorno en el que crece uno. Pues da la casualidad que yo soy la oveja negra de la familia en ese aspecto… y son épicas las discusiones que he mantenido con mi taurina y terca familia.
Veo que los argumentos que se han dado a favor por aqui, son tan antiguos y pasados de moda como los toros en si. Venga señores, que ya está muy oído eso de ” el toro de lidia ha nacido para ser toreado” (vale, los elefantes han nacido para estar en el zoo), “viven una vida de reyes” (si, y mueren ahogados en su propia sangre), “su genética está adaptada a las corridas, su panículo adiposo impide que sufran cuando les pinchan”. <— atención, hay gente que defiende eso con fervor, por increíble que parezca. Esos argumentos están más que corroídos… invéntense algo nuevo, señores amantes del “arte” de los toros.
A estas alturas el hecho de que sea una tradición me la trae bastante floja, porque también era una célebre tradición romana el lanzar a los cristianos a las fieras, y hoy en día, no se practica… jo .__. Además, si nos adentramos en el universo de la tauromaquia, veremos que desciende de ritos ancestrales que practicaban los griegos, con el fin de hacer exhibición de su agilidad y su destreza frente al toro, ceremonias en las cuales, estaba PROHIBIDO matar al animal.
Comentario de Anariel — 02-10-05 10:41 pm
…y a callar!
Supongo que poco a poco iremos evolucionando como sociedad. Por ejemplo hemos conseguido que a la mitad de los españoles nos resulte normal que dos personas del mismo sexo se quieran y se casen.
Lo mismo con el tiempo dejamos de maltratar animales, de acosar a los niños en el colegio, a golpear a nuestras parejas, a utilizar al ciudadano para conseguir algún objetivo político (agua, por ejemplo…).
Insisto, supongo (espero) que será cuestión de tiempo…
Comentario de Hulius — 04-10-05 11:00 am
Q haya personas q esten a favor d los toros no significa q todos lo estemos. Por culpa d los putos toreros muxos paises nos estan cogiendo asco!!!! Hijos d puta asesinos.
Comentario de Anti_Feixista — 04-10-05 2:43 pm
Por algunos comentarios parece como si el único problema aquí fuese el sufrimiento del animal, olvidando algo irreversible: su muerte (y no hablo de los toros en particular).
Mira vídeos de PETA si te apetece
Comentario de párrafo — 04-10-05 11:09 pm
Realmente no sé ni por qué se discute algo que está tan claro, cada vez hay menos gente aficionada a los toros y más gente antitaurina, bueno, entendiendo que están en contra del sufrimiento gratuito del animal y no de los toros en si, el tema es que en este pais aún hay
mucha gente que está a favor y hasta que esto no cambie, se seguirá permitiendo…
Comentario de Sien — 06-10-05 10:43 am
El verdadero alegato antitaurino no debe ser en defensa del animal. El animal puede morir en la plaza y/o convertido en un bistec con patatas.
Los animales tienen sentimientos pero no conciencia de ellos. Así pues, el verdadero antitaurinismo debe nacer de la propia conciencia de lo absurdo, bárbaro e inútil de ver sufrir a un animal aunque no sea conciente de su dolor.
Comentario de Bishop — 18-10-05 2:12 pm
No soy aficionado a la tauromaquia y en contadas ocasiones me detengo a ver algún toro concreto de una corrida (entera me parece un coñazo). En una ocasión estuve en una corrida en la plaza.
No obstante, no entiendo ninguno de los motivos que empujan a la gente a querer terminar con ella. Incluso se oye, de vez en cuando, a desequilibrados que gustarían de matar al torero. A los toreros mejor los dejamos, porque sólo hacen su trabajo, para el cual se han entrenado duro.
En cuanto a los motivos… el hombre dispone del mundo según una jerarquía animal en la que ocupa la cúspide. Los animales, como otros recursos, nos alimentan, visten, acompañan y ¿por qué no? nos divierten.
Si alguien no se divierte con la fiesta nacional, me parece perfecto. A mi, como he dicho, no me llama demasiado. No lo veáis, decid que es cruel, negadlo como fiesta… perfecto. Ahora, de ahí a quitarlo…
El tema de derechos de los animales es un completo absurdo. La sociedad postliberal ha idealizado tanto esa memez de los derechos del individuo que ahora, ¡lo que faltaba!, los animales se han convertido en sujetos de derecho. ¡Tócate los cojones!. Los derechos jurídicos no son tal a priori. Los derechos surgen con la imposición de fines de la polis y su estructuramiento político. Sólo así pueden definirse. Los animales no son animales políticos como el hombre (me niego a llamar política a su primitiva forma instintiva de jerarquía), por tanto carecen de derecho alguno. Otra cosa es que se les deba dar, o no, un trato u otro.
No soy partidario de maltratar animales, etc,etc… lo que si tengo claro es que entre un animal y un hombre me quedo con un hombre. Y si la muerte de un toro puede complacer a miles de personas… lo contrario es absurdo.
No apoyo las posturas eclecticas, de medias tintas, que sugieren alterar el rito dejando la arena sin sangre. La muerte del toro, en España, está establecida así y el rito se ha armonizado con ella: “la suerte”. Vamos, esque no veo el problema por ninguna parte. Si los franceses u otros lo viven de otra manera… mejor para ellos.
Por otra parte, es indudable que la raza de toros de lidia sufriría una terrible merma si terminasen las fiestas. Y que realmente viven bien. Morir jaleados en la arena por miles de personas tras una dura lucha es heróico y extremadamente digno para cualquiera, más para un toro. Los gladiadores lo hacían y no pasaba nada malo, su nombre duró más tiempo en la memoria de lo que durará el nuestro.
Parece ser que, desde la caida de Roma, el tiempo nos ha tratado como a un viejo chocho: no hemos aprendido nada nuevo pero hemos ganado muchas excentricidades, manías y ascos.
Por favor, preocupémonos del hambre en el tercer mundo, las epidemias, las guerras, el potencial nuclear y todos esos hijos de puta que se forran con el mal ajeno, y dejemos de dicutir sobre nimiedades.
Comentario de Lvcivs Annevs Marcellvs — 25-01-06 1:23 am
No habeis escuchado nunca eso de “La cultura d un pueblo se define por la forma de tratar a los animales”??? Pues en España… Puf, odio a los toreros y mucho más a la gente que va a ver ese lamentable espectaculo y lo apoya. Porque si nadie lo viera, se retiraria creo yo (como la televisión basura) Y otra cosa que digo yo, me importa tres leches que se extingan los toros de lidia ¡¡me da exactamente igual!! Son unos animales preciosos, casi diria que mis favoritos. Pero prefiero eso mil veces a que sigan existiendo y criándose como objeto de tortura. Que excusa más barata… “Hay toreo porque si no no habría toros de lidia” Y encima tendríamos que darles las gracias por ello y todo. Gracias por mantener una especie a base de torturarla en una plaza, muchas gracias ¿¿eh?? Hay que ser un poco estúpido para tragarse esa historia…
Y otra cosa que he escuchado por ahí. Morir jaleados es heróico, pues estupendo… ¿acaso el toro entiende de lo que es heróico o no? ¿de verdad él ha elegido ese final para él? Me parece increible las cosas que escucho, es que no me puedo creer que gente con dos dedos de luces pueda decir semejantes cosas. Parecemos que todavía estamos en la época de las cavernas (que hasta eran menos crueles). La lucha del hombre contra la bestia… ¡¡es que es cromañón completamente!! Yo espero que los hijos de puta (lo siento,no tiene otro nombre) que se dediquen al toreo mueran bajo los cuernos de un toro, que es lo que se merecen todos. Espero que vosotros, toreros, os sintais orgullosos de ganaros la vida vestidos de imbéciles en una plaza de arena torturando para después asesinar a un ser vivo que siente como cualquier otro. Enhorabuena…
Comentario de Maria del Mar — 18-04-06 4:26 pm
Bueno, en cuanto a esto de los toros, yo ni he visto ni me aficionan, y en mi opinión, aún me la estoy forjando un poco sobre este tema, pero me parece que antes habría que solucionar el asesinato de miles y miles de niños HUMANOS, o sea, el aborto, vale, esto es una discusión sobre toros y no tiene nada que ver, pero como veo que han salido de todos los tema y más. Por cierto, comprendo que algunos odiéis a los toreros, pero si defendési tanto sus derechos, antes habriais de defender el de los toreros como personas y no desearles tal muerte, y tampoco mentar a su madre, que no tiene ninguna culpa, a los antitaurinos: imaginaos que os sale un hijo torero, y encima os llaman putas, pues que gracia. (por cierto, soy un gran aficionado a los samurái)
Comentario de Aleix — 21-04-07 12:42 pm
Siempre que salen estos temas se suelen comparar con citas como “que si en Africa esto” o “que siempre se ha matado animales” o la típica defensa pepera: “y tu más!”.
Comparto la opinión de que los toros representan en buena parte a la cultura española. Desgraciadamente. La España del aparentar, del cacique, del secretario y del pensar que los testículos sirven para algo más que para eso. Por eso odio esa salvajada de “fiesta”.
Yo soy de los que creo que el verdadero problema de España es geográfico: demasiado ancha.
Y no entiendo la comparación con los samurais. Los samurais eran gente digna.
Comentario de Ton — 09-03-09 4:14 pm